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阿里云总裁:公共服务我们最擅长

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提问:像云计算、大数据没有地域性的,但是国内像杭州、贵州,每一个省政府和大数据的结合点在哪里?是不是追求这样的模式会导致区域化的资源浪费?贵州、杭州都是阿里来做的,有什么不同?

孙权:关于政府本身的系统和大数据之间的关系,原来政府的数据都是割裂的、分开的,哪怕一个部门数据都是分在不同的系统,这会让纳税人的成本更高,因为必须要买更多的政府IT设备和不同的系统,把更多的IT系统越来越集中,把应用集中,同时数据集中,为了方便本身的公共服务。今天,中国政府都在寻求这样的改革和变化。

是不是追求这样的模式会导致区域化的资源浪费?一定会。但是你要知道原来政府以县级政府为核心,而且县级政府以局在办自己的IT设备,现在县没有集中的体系了,市里也没有,你认为难道不是一种进步吗?所以为贵州做的云上贵州成本可以节约52%,但是什么时候形成全国集中?我认为需要时间,不能太急,政府在不断寻求变化,不要尝试一步到位,我认为我们会越来越好。

不同的省有不同的态度,一些还没有变化,但是我们要欣喜的看到政府的改变,中国不断的在"互联网+"的思想推动下,对网民越来越包容,我们的服务越来越多,这何尝不是一种进步?

提问:我们与中科院合作了在上海的实验室,阿里云在里面负责什么工作?

孙权:从量子科学的底层研究上,这是一个国家和一个国家的比拼,讲的透一点就是中美两国在量子科学上的对比、比拼,阿里云没有这样的能力基于底层的量子科学进行底层研究的。但是阿里选择了中科院在量子科学上的合作,是因为阿里在应用层上看的更多一点,无论在量子通讯还是在量子计算,还是在更多的量子化产品,我们会在这个方面把底层的量子技术转化成应用性产品。中科院负责底层的量子技术的前端性研究,它是一个基础科学和基础学科,所以国家投了很多钱在量子计算上。以前,我们都是用市场换技术,但现在我们有机会用技术来换得市场,这对我们来说是本质区别。

提问:刚才看到展示有量子计算机,这个东西和国外相比,在技术上的区别?

孙权:美国也在做,也在做量子通讯,也在做量子计算。中国在量子通讯层面上中科院首先通过京沪线通过量子通讯进行互联网相关信息的传递,但是,今天我希望把这个技术在阿里巴巴的业务上进行应用,这就是今天为什么发布量子通讯的原因所在。至于关于未来在量子计算机、量子计算、量子大数据分析等等这些产品,还是非常的遥远,有可能需要10年之久。

提问:最终计算机做出来是什么样子?

孙权:我不知道,10年以后再看,我相信由我的继承者继续接我的接力棒和中科院保持合作,我根本不知道10年以后量子技术发展成什么样子,没有人知道。但我们必须现在就开始做。

提问:真正应用到生活场景和商用还有很长的一段路?

孙权:量子计算、量子科学是一个系列,今天看到的是量子通讯,量子通讯能够服务于今天很多场合,让不安全的安全,让安全的更加安全。其实原来是安全的,无非现在更安全,我们对安全不断的探索,这个你看不到,但是你享受到了。

举个例子,今天的会议,你们感受到今天网络卡吗?如果打分是几分?

媒体:8分。

孙权:你们对去年的网络满意吗?我们在网络层面上今年做了非常大的调整,你要看到这个建筑是钢结构的建筑,靠它的发射塔把信息根本带不进来,所以在楼里专门铺设了移动、联通、电信的专有的光缆和本身的通讯,才会让今天没有人投诉,去年都是投诉,边上还有应急的通讯车,今年和去年相比好多了。所以就想说明,服务相比都是相对的。

通过阿里云的官网可以看云栖大会,这么多分论坛,基本上不卡,声音清晰、图像清晰,这也是技术的改变。

提问:我想问技术上的问题,刚才说AWS的大会发布了很多的新的产品,在产品发布速度上还是有差距的,在产品稳定性上还有技术上有一些产品,但是这些差距主要集中点在哪些方面?您觉得未来阿里在这个方面,因为数据中心频频在各地去建设了,在技术的维度上怎样迅速把所欠缺的地方抹平,在新的技术上保持齐头并进或者稍微领先一点的状态?

孙权:我建议大家明天上午听完我们产品技术发布以后,可能会更客观的看今年的云栖大会,今天我们如果看云计算,我看成是这样几大块:计算、存储、网络、安全、大数据,还要加一个就是人工智能。前面的四块加上后面两块构成了云计算的基本框架,这些基本框架的层面上,除了人工智能今天对大家都是新课题,我自己认为在基础产品性能上,阿里云和亚马逊是基本相当的,不然中国本身的互联网公司就享受不到今天的公共云计算所带来的规模经济效益的技术红利了,甚至阿里云的技术服务定价在一些国家比亚马逊低60%到70%,这是技术红利。

当然,我们也有比亚马逊做的更好的,有一些产品、技术在全球PK当中是第一名,我们未来会有一些信息会提供给大家。但是,我自己认为,亚马逊还有很多东西值得我们学习,我学习所谓的亚马逊不是做什么东西都是需要去超的,因为亚马逊发展10年在特定环境中对云计算的理解。比如说亚马逊本身的虚拟化技术Xen10年不变,但是今天阿里云已经全面革新用KVM的技术,在这一点上我们比亚马逊更领先。为什么他们不用?因为他们规模太大导致了没有办法掉头,今天对阿里云在新兴国家当中,我们的规模、我们的发展足够让我们用最新的技术去发展,我们寻求更多在技术上的变革,为客户带来更多、更好的服务。

第二,在安全的理念上,亚马逊也从今年开始提供阿里云一样理念的产品。安全分底层安全、操作系统安全、应用层安全,亚马逊在这次大会上发布的很多安全产品是阿里云早就有的。同样的,今天我们在大数据层面上,两个公司又是并驾齐驱,我不认为美国比中国的移动互联网更发达,中国在路上用手机10个里有三四个,但是美国有多少在路上用手机的?这就代表了今天的云计算厂商应对移动互联网上,中国一定比美国更具有挑战性,这个挑战代表了我们的技术领先性。

我自己认为,我尊重亚马逊,但是不代表亚马逊今天的东西就是我的,我必须要做的,不论从技术公司还是从中国公司来讲,如果我抄他太没有志气了,我可以用自己的技术服务好更多的客户,无非我们是选择不同的路,服务互联网客户和传统经济的相关客户,所以不能单纯的比,但是亚马逊值得我尊敬,商业化之路也值得我学习。

所以美国有亚马逊,中国有阿里云,这是我和我的团队、我和我的同事一起说的,我们作为中国公司在IT公司里的代表,我们自己要更加努力、勤奋,在技术上更加的专注。所以不能一刀切的比,毕竟我们是6年的公司,他们是10年的公司,他们在一家处于美国市场化程度如此发达、美国科学教育如此发达的公司。与云计算公司横向对比,我们的平均工资成本最高,我们从海外请了大量的人才,很多优秀的中国人去硅谷工作学习,我们再请回来。往深了说这就是美国本身的文化和经营机制在整个底层上带来的中国企业和美国企业的差别,下次有机会再谈谈阿里云在国际化遇到的挑战,这个涉及到国家底层的基础教育、体制、文化机制、社会体制、政治体制相关的东西,今天不展开了。

美国用他白宫的政策、好莱坞的文化、硅谷的创新、华尔街的资金在支撑了所有企业的创新,中国呢?所以当我们的云计算出去的时候,美国人一下子不放心了,他们问的第一个问题就是中国政府会不会偷我们的数据,这何尝不是一种悲哀?美国当主宰者当惯了,大家既定全球化是美国的全球化,而不是中国企业的全球化。

我们对亚马逊表示尊重,但是不表示屈服,所以为什么我今天说西雅图与杭州的竞争,AWS和阿里云的竞争,你们可以批评我,今天和亚马逊差距很大,但是这是我们的梦想。

 

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